Las palabras son pistolas cargadas

sábado, marzo 12, 2005

La lengua murciana

El miércoles pasado, mientras navegaba por la Red, me topé con La plana e la llengua murciana. En aquel momento, la idea de que hubiera personas que afirmaban con total seriedad que en Murcia hay un idioma diferenciado del castellano me pareció tan risible, que envié un correo electrónico a varios de mis amigos en el que me burlaba de ella. Para que se hicieran una idea del contenido de esta página, incluí este fragmento:

Er murciano y er panocho no son lo mesmo. Er trémino MURCIANO es remaniente ar 'dialeuto castillano' o llengua que se platica en toa er cornijal der sureste e la penisla y que tié como jronteras los ríos Júcar, Vinalopó y Armanzora, y ar río Segura encomedio tos ellos. Tanimientras, er PANOCHO es na más q'un dialeuto der murciano que se platica en las Vegas e la Metá y Baja der Segura (comarcas e la Vega e la Metá, Güerta e Murcia y Vega Baja).

En esta página también se dedica un apartado a la Historia de la lengua murciana, en el que se viene a afirmar que se trata de un idioma con sustrato mozárabe y aportaciones del castellano (gramática y léxico), el aragonés (léxico) y el catalán (léxico y elementos fonéticos). Esto me llevó a escribir lo siguiente en el correo electrónico antes mencionado:

Todas las profesiones se quejan de intrusismo, pero tengo la impresión de que la que más sufre esta plaga en Estepaís es la de lingüista. Cualquier indocumentado toma cuatro vulgarismos, media docena de localismos, tres diferencias de pronunciación, mete todo en la turmix y se saca de la manga un idioma. Qué mala es la envidia.

Es evidente que estaba observando la cuestión desde un punto de vista estrictamente político: con el único fin de imitar a los nacionalismos con más "solera", en Murcia se habían sacado de la manga un idioma propio para no ser menos que ellos. Así de sencillo. Esta idea la reforzaba un artículo de prensa del Diari de Balears en el que Ángel Navarro (ignoro su formación como lingüista, pero se le califica de "estudioso del patrimonio lingüístico de la cuenca del Segura"), al mismo tiempo que afirma que el murciano es una "variedad lingüística del castellano" con un "alto grado de impregnación del catalán", sostiene que se trata de una "riqueza idiomática necesitada de protección urgente por la vía política, jurídica e institucional".

Además, no era el único en tomarme a risa la presunta "lengua murciana": en la lista de distribución del Español Urgente (Agencia EFE) había un post en la misma línea (por cierto, ¿a alguien se le ocurre alguna traducción aceptable para "post"?).

Después, reflexionando sobre este asunto, me di cuenta de que me había adentrado de manera un poco temeraria en un terreno muy pantanoso; el de las lenguas minoritarias (o minorizadas, como algunos prefieren llamarlas) y el de sus relaciones con la política y con las denominadas "lenguas de cultura".

¿Qué es un idioma? ¿Qué características permiten distinguirlo de otro? ¿Y de un dialecto? Mi formación en este terreno se limita a la docencia de lenguas extranjeras y a la traducción, por lo que carezco de los conocimientos filológicos necesarios para intentar aventurar una respuesta a estas preguntas basada en el conocimiento científico y la razón. Pero hay que buscarla, porque así lo exige el auge de los nacionalismos en toda Europa. Y ningún nacionalismo digno de ese nombre puede existir sin una lengua (o dialecto, o sucedáneo) a la que defender. Por tanto, desde mi punto de vista, se hace necesario determinar de la manera más científica y objetiva posible cuál es la verdadera diversidad lingüística europea, separando el grano de la paja, y encontrar una manera de protegerla y preservarla. Una lección de la Historia que se olvida con frecuencia es que la mezcla de nacionalismo político y lingüística puede llegar a ser explosiva.

36 Comments:

  • Max Weinreich, Der Yivo un di Problemen fun undzer Tsayt (1945): A shprakh iz a diyalekt mit an armey un a flot (una lengua es un dialecto con un ejército y una marina), cosas que Cataluña tampoco tiene.

    By Blogger trevor@k'alebeul, at miércoles, marzo 23, 2005 3:45:00 p. m.  

  • En Historia del presente (2000: Barcelona. Tusquets. p.243), Timothy Garton-Ash cita esta frase de Weinreich (que, según la Wikipedia, en realidad es de Hubert Lyautey), y en una nota a pie de página comenta con ironía: «Tal vez se podría decir también que un Estado es una lengua con un ejército».

    By Blogger Carlos Ferrero, at viernes, mayo 20, 2005 12:14:00 p. m.  

  • ¿Quién narices eres tú para hablar así? ¿Sabes algo de Murcia, de su historia? Ríete lo que quieras, pero estudia un poco más. Aquí, ignorante, no somos independentistas, no imitamos a nadie. Simplemente siempre hemos hablado diferente. Y, no, no existe el panocho, nunca existió, pero sí palabras que tú, con todo tu saber lingüístico, no comprenderías jamás.
    Tú sí que eres patético, un entendido e iluminado de pacotilla, y prepárate, ahora que acabo de descubrir este blog, recibirás muchos como el mío, y quizás de gente que te pueda ilustrar sobre el tema más que yo. Aquí nadie inventa nada, porque si a eso vamos... ¿no inventan catalanes y gallegos? Simple mezcla de lenguas: Castellano-Francés, Castellano-Portugués.
    No fastidies y habla de lo que entiendas.

    By Anonymous Anónimo, at viernes, diciembre 09, 2005 9:06:00 p. m.  

  • ¡Por cierto! Se me olvidó comentarte, tu correo electrónico deja mucho que desear conforme se habla en mi tierra.
    No tienes ni puta idea, estudia un poquito más que te falta mucho, querido.

    By Anonymous Anónimo, at viernes, diciembre 09, 2005 9:19:00 p. m.  

  • La lengua murciana, de existir (basta echar una ojeada a cualquier texto para darse cuenta de que se trata de una variante regional del castellano vulgar), sería un dialecto más del romance iberorromano, que empezó a distinguirse del latín y de otros romances (galorromance, italorromance, mientras que la evolución particular de los dialectos balcanorromances como el dacorrumano o el arrumano es anterior) en la época visigoda. Al igual que en Italia y Francia, la evolución desde el latín no fue uniforme; apareció un contínuum de hablas, de las que únicamente sobrevivieron los dialectos del norte y, si se quiere, los vestigios mozárabes (?) del murciano. A su vez, estos dialectos medievales fueron dejando paso a la constitución de una lengua común, aceptada libremente por las clases más cultas de todos los reinos peninsulares, desde la Cataluña de Juan Boscán (o Joan Boscà!) hasta el Portugal de Jorge de Montemayor (o Jorge de Montemor!). Esta lengua común se basaba fundamentalmente en la variante castellana, sin coincidir plenamente con ella, ni aún ahora, puesto que, por ejemplo, en español correcto es inaceptable el leísmo o la pronunciación de la -d final como -z, es decir, algunos fenómenos dialectales castellanos. Esta tendencia a la adopción de una norma común frente a la cual las distintas variantes regionales no eran más que dialectos ha triunfado plenamente en Francia (y en la Bégica y Suiza francófonas) y está muy avanzada en Italia, pero este proceso fue muy problemático la agudización de los nacionalismos periféricos, debido a la escasa modernización de España, donde todavía no se ha acabado con tradiciones "campanilistas" feudales. Así, los portugueses prefirieron recrear un Estado menor y condenado al subdesarrollo en vez de contribuir a que la España grande pudiera codearse a otras potencias comparabbles como Francia, Alemania o Italia. La manía particularista sigue haciendo estragos, pero esto no quita que todas estas variante iberromanas regionales, con Estado o sin él (portugués, catalán, asturiano, murciano, etc.) sean tan dialectos como el lombardo o el siciliano en Italia, el gascón o el lorenés en Francia, frente a la lengua española, que sólo se puede comparar con el italiano, el francés o el rumano. Ninguna de estas lenguas coinciden completamente con el dialecto local que les sirvió de base (franciano, toscano, castellano), porque son el resultado de una vocación unificadora, para que se entendieran las personas, no para poner obstáculos a la comprensión, hasta terminar por necesitar intérprete para ir de una huerta a otra. Aunque el hecho de que cualquier hablante español culto pueda entender sin demasiados problemas el dialecto portugués o el catalán (el valón o el piamontés son mucho más difíciles para los hablantes frenceses e italianos) es indicio suficiente de que se trata de variantes de la misma lengua. Otra cosa que el analfabetismo funcional propagado por las distintas escuelas autonómicas haga parecer las cosas más difíciles de lo que son...

    P.S La afirmación de que una lengua es un dialecto con ejército es una soberana tontería o, más bien, una broma. Baste una adivinanza: ¿qué lengua tiene el ejército más poderoso de la tierra hoy en día, el ejército de la única hiperpotencia? Una pista, no es el "ebonics" ni ningún delirio de filólogo en paro.

    Como información, en España se hablan muchos dialectos, pero sólo tres lenguas, a saber: el español, el vasco y el francés (por el aranés, que no es sino un subdialecto gascón, es decir, un dialecto galorromano, francés), además de los idiomas traídos por los emigrantes. Esperemos que éstos acaben por aprender un idioma real y no inventos tales como el murciano, el asturiano o el gallego (me refiero a los esperantos normalizados que se imponen en las escuelas autonómicas, no las hablas vivas locales, que se aprenden perfectamente en la calle).

    By Anonymous Anónimo, at jueves, enero 05, 2006 3:09:00 p. m.  

  • No sé qué comentario es peor de todos. El panocho,en clara fase de extinción es variante o dialecto directo del latín con influencias varias:aragonés,catalán, etc..
    El que dijo que el catalán es mezcla de francés y castellano y que el gallego era mezcla de castellano y portugués...que se lo haga mirar, aun estás a tiempo de volver a párvulos y esta vez no copies.
    Pero creo que el mejor de todos los peores es el último, metido a sociolingüista del tres al cuarto...que dice que en España se hablan muchos dialectos y solo tres lenguas, y digo yo, ¿una lengua deja de serlo por nos er oficial?, entonces el castellano es dialecto pues no es cooficial en Estados Unidos, el catalán antes era dialecto y de la noche a la mañana se convierte en lengua al ser oficial, para el euskera lo mismo, es más el inglés no es lengua pues en Estados Unidos no hay lengua oficial...a ver si va a ser como afirmaba Chomsky que un dialecto es una lengua que no tiene ejército, y por extensión toda lengua lo es por tenerlo...Increíble.Pero lo mejor fue decir que el aranés es francés...eso ya es de pleno al quince, decir que esta variante meridional gascona es francés...nada lo que yo pensaba, además de ignorantes no saben leer y encima estan sordos...no me extraña que el panocho esté a punto de desaparecer,..con semejantes defensores y filólogos...

    By Anonymous Anónimo, at martes, enero 24, 2006 2:43:00 a. m.  

  • Para ese que dice que el portugués, catalán, asturiano,etc son dilectos y que la única lengua es el español, ay! que me meo dela risa.Según ese rznamiento sseon son lenguas las lenguas-estado, no sé c´mo se te coló el vasco por ahí, quizá por no saber su filogenia, lo cual te descolocó un poco.
    >>Esperemos que éstos acaben por aprender un idioma real y no inventos tales como el murciano, el asturiano o el gallego (me refiero a los esperantos normalizados que se imponen en las escuelas autonómicas, no las hablas vivas locales, que se aprenden perfectamente en la calle)>>

    Pues ya me dírá ssoi el castellnao-como cualquier lengua del mundo-no es también un invento de una normativa(la variante Toledana, más innovadora que la burgalesa), una gramática y una normalización lingüística o vas a decirme que hablan igual en Burgos,Madrid, Cádiz Y Las Palmas......cada uno aprende su variante pero a la hora de estudiar, se aprende la estándard,..cómo cualquier lengua del mundo o quizá la lengua castellana es un don divino que es totalmente homogénea en su territorio..
    >>Al igual que en Italia y Francia, la evolución desde el latín no fue uniforme; apareció un contínuum de hablas, de las que únicamente sobrevivieron los dialectos del norte y, si se quiere, los vestigios mozárabes (?) del murciano. A su vez, estos dialectos medievales fueron dejando paso a la constitución de una lengua común, aceptada libremente por las clases más cultas de todos los reinos peninsulares, desde la Cataluña de Juan Boscán (o Joan Boscà!) hasta el Portugal de Jorge de Montemayor (o Jorge de Montemor!). Esta lengua común se basaba fundamentalmente en la variante castellana,>>
    Ahora va a resultar que hay que haer una Lingüíistica nueva pues lo único que se habla de verdad es el español que se fue imponiendo a ese continumm de hablas..pues ya me dirás cómo enpleno siglo XXi todavía sobreviven y decir que estas lenguas son español o castellano es negar que el sol sale cada día, eso o que eres ciego y sordo, además de ignorante.
    Solo te quedño por decir que el español también se impuso enel conjunto de lenguas amerindias como una asimilación natural.

    >>Esta tendencia a la adopción de una norma común frente a la cual las distintas variantes regionales no eran más que dialectos ha triunfado plenamente en Francia (y en la Bégica y Suiza francófonas) y está muy avanzada en Italia>>
    Ya se sabe cómo son de centralistas jacobinos los franceses, pero la lingüística internacional reconoce al valón,picardo y normando como diferentes al francés-lengua d'oil de L'Ile de France.Además en Suiza, en Romandia se habla francoprovenzal o Arpitagne así como en el Franco Condado y Valle de Aosta.Por no hablarte del corso,occitano,bretón, euskara, catalán, alsaciano-lorenés o flamenco también hablados en Francia.

    >> y está muy avanzada en Italia,>>

    Juas, que me descojono, resulta que el galoitálico del norte de Italia tiene 5 variantes y no es italiano, el italiano solo es el toscano. ¿qué me dices del friuliano, del ladino, del alemán del Tirol Sur, de las minorías occitanas de Cuneo de las francoprovenzales,albanesas, griegas, de los sardos, de la minoría eslovena, también son italiano??

    >> Así, los portugueses prefirieron recrear un Estado menor y condenado al subdesarrollo en vez de contribuir a que la España grande pudiera codearse a otras potencias comparabbles como Francia, Alemania o Italia. La manía particularista sigue haciendo estragos, pero esto no quita que todas estas variante iberromanas regionales, con Estado o sin él (portugués, catalán, asturiano, murciano, etc.) sean tan dialectos como el lombardo o el siciliano en Italia, el gascón o el lorenés en Francia>>

    Que nada, que solo existe el castellano, que los pobres portugueses aunque tengan estado propio e independiente, no dejan de hablar español...menos mal, pues llegan a estar en España sería otro pueblo perseguido y su cultura estaría aplastada..
    Pues que España devuelva Olivença, ocupada en 1801 y desoyendo los tratados de Madrid y Viena........y después reclaman Gibraltar con todo el morro, cuando fue cedido por el Tratado de Utrech y luego los putos españoles no cumplen el que les obliga a devolver Olivença.


    >>pero esto no quita que todas estas variante iberromanas regionales, con Estado o sin él (portugués, catalán, asturiano, murciano, etc.) sean tan dialectos como el lombardo o el siciliano en Italia, el gascón o el lorenés en Francia, frente a la lengua española, que sólo se puede comparar con el italiano, el francés o el rumano.

    Nada, lo que yo te decía, solo se puede ser lengua si se es estado, entonces el catalán lo es, pues Andorra en estado soberano y solo tiene el catalán como idioma oficial....Y esas variantes como tu dices, son tan dialectos como el castellano, dialectos del latín.
    Al lornés te refieres al lorenés románico al francino-lorenés..es que no me quedó claro....

    >> porque son el resultado de una vocación unificadora, para que se entendieran las personas, no para poner obstáculos a la comprensión,>>

    Claro, al formarse y extenderse eran adivinas y ya sabían hasta donde se iban a extender políticamente, eso hizo que las otras lenguas coétaneas se autoinmolaran para no obstaculizar el divino avance de la lengua elegida por Dios, que por cierto era de La Bureba(Burgos) y fue el primero en hablar castellano.
    Aunque el hecho de que cualquier hablante español culto pueda entender sin demasiados problemas el dialecto portugués o el catalán (el valón o el piamontés son mucho más difíciles para los hablantes frenceses e italianos) es indicio suficiente de que se trata de variantes de la misma lengua. Otra cosa que el analfabetismo funcional propagado por las distintas escuelas autonómicas haga parecer las cosas más difíciles de lo que son...>>

    Tu si que eres analfabeto, pues todas las lenguas románicas(como cualquer otra família de lenguas del mundo) son intercompremsibles entre sí, y por ese razonamiento el castellano y el italiano son la misma lengua pues se comprenden la una y la otra perfectamente,aquí cuál sería la lengua y cuál el dialecto?
    Ese analfabetismo funcional lo debes tener crónico, y son los monoculturales castellanohablantes los que encuentran más dificultades para comprender las otras lenguas románicas sin estado y que son un grano en el culo para ellos:catalán, gallego, asturiana,.....la única dificultads que existe es la falta de voluntad, la falta de solidaridad y el complejo de superioridad de los castellanos..

    Anda, deja de copiar y pegar en Internet y estudia un poco más....
    A tu lado, el genocida cultural Franco, era un niño indefenso.

    By Anonymous Anónimo, at martes, enero 24, 2006 3:24:00 a. m.  

  • A ver si nos dejamos de radicalismos y aprendemos a ser un poco más tolerantes. He leido lo que habéis dicho todos vosotros y os pasáis 3 pueblos siendo tan radicales y metiendoos a entendidos de la lengua, los idiomas, los dialectos y el lenguaje. A ver si primero vamos difenciando lo que es cada cosa antes de abrir la boca. Y os lo dice una murciana, que no reivindica NADA!, que no habla panocho y que está licenciada en Traducción e interpretación. Sé de lo que hablo y no tengo que darle lección a nadie. Pero no os pongáis en evidencia diciendo estupideces, por favor! Un poquito más de respeto para todos y de tolerancia. A ver si aprendemos de una dichosa vez que las formas de comunicación no son armas arrojadizas contra nadie, ni banderas que alzar al viento!

    By Anonymous Anónimo, at domingo, enero 29, 2006 6:18:00 p. m.  

  • Como murciano me parece curioso el post y los comentarios. No hablo panocho, aunque lo conozco y, realmente no tiene la mayor trascendencia más allá de los alrededores de la güerta y más bien en tono folclórico...

    El que en Murcia haga falta un movimiento nacionalista frente al cachondeo que sufre del resto de España (gracias a nacionalistas, socialistas, peperos, etc...), no creo que sea suficiente para impulsar, más allá de curiosidad histórica una lengua, dialecto o habla perteneciente un círculo bastante reducido (geográfica y numéricamente).

    La justificación como en muchos otros sitios, es que los cuatro gatos que mangonean ese habla vivan del cuento...

    Por cierto, visto desde china, totas las lenguas románicas, dado que "casi-comprensibles" entre sí, serían dialectos, tal y como se consideran allí al mandarín, cantonés, hokkien, yue, wu, etc.., aunque son más incomprensibles entre sí que castellano - portugués - italiano o rumano...

    Seguramente si Europa (al menos el mundo "latino") hubiera sido un único país (como China), se hubiesen considerado igual todas las lenguas como dialectos..... (o "exterminado", como en Francia)...

    Por lo demás, opino que en España todos deberíamos tener algún conocimiento de vascuence, la real "lengua indígena" que nos queda en España y, en cualquier caso, no dejar que las lenguas sean patrimonializadas por los políticos (nacionalistas, peperos) y que de verdad sean herramientas de comunicación, y no de aislamiento.., si, como dicen algunos "expertos", "todos son dialectos", catalán, portugués, panocho, etc.., pues entonces, a aprenderlos todos y a culturizarnos, que el saber no ocupa lugar y no hace daño...

    Saludos.

    P.D. Nos vemos en er bando de la güerta, en la semana de primavera en Murcia

    By Blogger Asertus, at sábado, febrero 11, 2006 1:26:00 p. m.  

  • Renchía tiés la gelera d´ún taranco bardoma pazo ejraziao¡
    ¿Percanzas aefilusar tuísc´aquesta arjamía e zurríos? Pos trisca los mefos churubito.

    By Anonymous Anónimo, at sábado, diciembre 16, 2006 5:22:00 a. m.  

  • Pequeña muestra de la llengua murciana



    Acariciar...................Jametear
    Acercar..................Arjimar, Arrimar
    Aclarar.....................Esprefollar, Asprefollar
    Acobardar...........Acanguelar
    Actuar..................Artuar
    Adjudicar.............Endirgar
    Administrar..........Almelistrar
    Adornarse..............Emperifollarse
    Advertir................Alvirtir
    Agravar................Reverdejer
    Alcanzar...............Percanzar
    Alejar.....................Alenjar
    Alucinar...................Avisiblar
    Agarrar..................Arripiar, Aciguatar
    Alejar..................Alongar
    Anhelar..............LLampar, Lampar
    Animar................Alimar
    Apoyar...............Irmar,asobinar
    Apoyarse...........Empentarse
    Arreglarse..........Emperifollarse
    Asegurar..............Aseburar
    Atiborrar............Atifarrar
    Atiborrarse..........Atifarrarse
    Aturdir...............Atrabinar
    Ayudar..............Arguiudar, Aryudar

    Bajar.................Afajar, Abajar, Fajar
    Beber...............Amerar, Biber
    Buscar.............Aligenciar

    Calcomer..........Corcar
    Cambiar.............Perputar, Tresmuar
    Cansarse............Derrengarse
    Cegarse................Escandilarse
    Cerrar..................Trincar
    Chafar..................Esclafar
    Chismear...........Sopear, Sopar
    Certificar...........Zartificar, Sartificar
    Coger.................Aciguatar, Arripiar
    Conocer............Conojer
    Conquistar.........Merejer
    Comer..............Jalar,Minchar,Jamelar, Zampar
    Complicar...........Enguruñar
    Comprar..............Mercar
    Convivir..............Quilar
    Cortar....................Tajar
    Cubrir.....................Amantar
    Crecer.....................Alear
    Cuidar....................Alzar, Cudiar

    Debilitar.......................Atornajar
    Decaer............................Esjonzar
    Defecar..................Giñar, Esfaconar, Cagar
    Desbaratar....................Esfaratar
    Descascarillarse............Esportillar
    Desfallecer....................Esfallejer
    Desparramar................Esturrear
    Despellejarse...............Essollarse, Essollejar
    Destrozar......................Estrupiciar, Jalandrar
    Determinar...................Atreminar
    Devolver.......................Descambiar
    Devolver........................Degüerver
    Dirigirse......................Encarrucharse
    Diseñar....................Perjeñar
    Disgustar.................Dijustar
    Distinguir................Efilusar
    Distraer...............Pascaciar
    Dudar....................Masoquear

    Echar a perder...........Enviscar
    Empezar..............Comencipiar, Prencipiar
    Empujar..................Arrempujar
    Encauzar....................Jaricar
    Encabezonarse..........Emperrarse
    Encauzar....................Jaricar
    Enfadarse....................Furriarse
    Enfermar.................Inquinar
    Engañar...................Diñar
    Enterarse.............Coscarse
    Entristecer............Amurriar
    Engañar...............Diñar
    Envalentonarse.........Engarbarse
    Envejecer................Avejar, Afiejar
    Equivocarse..........Denquivocarse, Colarse
    Escoger.................Estriar
    Esconder...............Achantar, Asconder
    Escribir...................Ascribir
    Esperar....................Aguantarse, Asperar
    Estudiar....................Esturriar
    Exaltar..........................Aturufar
    Explicar..........................Espicazar
    Explotar.............................Esclatar
    Extender..............Esturrear, Esturrir
    Extenuar.................Atobar

    Fastidiar...............Jilar, Joer
    Formar.................Jormar
    Forzar..................Ajorrar, Jorzar
    Fumar.................Jumar
    Funcionar.........Juncionar, Jurular

    Garantizar............Enguarnejer
    Golpear...............Enlomar, Eslomar, Porrecear, Aporrecear
    Gritar......................Berriar, Jipiar

    Hablar...........................Platicar, Charrar, Cascar
    Hacer habilidades......Cutimañar
    Herirse...........................Escalabrarse
    Hurgar...........................Jincar

    Ignorar...................Iznorar
    Incitar..................Enguiscar
    inclinarse...........cantearse
    Incluir...................Enjaretar
    Indicar.................Mentar
    Instruir.............Estruir
    Ensuciar...........Enzuziar
    Interpretar.......Intrepetar
    Introducir........Introujir
    Invitar...............Conviar
    Ir.....................Dir
    Irritarse...................Escaldufarse

    Jugar..............Juegar, Juar, Jubar

    Leer..................Leller
    Llamarse...........Amotearse
    Llegar...............Portar, Allegar
    Llenar..............Renchir
    Llorar...............Guasmar
    Limpiar...........Jaspear
    Luchar.............LLunchar

    Madrugar..................Remanejer
    Manipular...................Traquetear
    Marchitarse..............CHuchurrirse
    Marginar................Arrinconar
    Mentir....................Ambustear
    Meter.....................Encujonar, introujir
    Mezclar.................Mesсlijar
    Mirar....................Afijarse, Jipar, junar
    Molestar..............Dar por saco
    Morir.....................Espichar, Espitar
    Murmurar.............Zunzunear, Mermurar

    Necesitar............Nercesitar

    Obstruir...............Reblir
    Oir......................Sentir, Ollir
    Ofuscarse...........Azuscarse
    Olvidar..............Gorviar
    Oxidar.................Enrobinar

    Pagar..................Aboquinar, Agüecar
    Parecer..............Paecer, Paicer
    Pasear................Garbear
    Pasmarse........Alturufarse
    Perjudicar...........Prejuicar
    Permanecer.......Premanejer
    Pescar................Calamentar
    Pincharse............Puncharse
    Poder................Poer
    Poner...............Puner
    Preguntar.......Enquerir
    Producir.........Preujir

    Quedar............Quear
    Quemar..............Torrar

    Recibir...................Armitir
    Reconocer........Riconojer
    Recordar...........Arricuerdar
    Recostarse............Arregostarse
    Referir................Remanir
    Registrar..............Escalcuñar
    Repartir..............Endirgar
    Resbalar............Esfarar, Rescullir, Esfarrar
    Responder........Asegundar
    Retorcer............Garcear
    Reunir................Arrejuntar, Juntamentar
    Revolver..............Rigorver

    Robar.................Japilar
    Rodar.................Rular

    Saciarse................Empacinarse
    Sacudir.................Sagudir
    Serenar................Amainar
    Situar.................Ampostar
    Solucionar.......Insolucionar
    Sonar..............Zurrir
    Sufrir............Sofrir
    Sujetar............Arjimar

    Taponar..............Entaponar
    Terminar............Arrematar

    Unir................Rrejuntar, Arrejuntar
    Utilizar............Urtilizar

    Vender............Fender, Mender
    Venir..............Fenir
    Ver.................Efisar
    Volver.............Gorver, Güerver

    Accesorios...........Apechusques
    Acera.........................Baldosa
    Anchura.............Ancharie
    Angustia.........Angor
    alboroto........................caramillo, machimondinga
    Alegría.................Taina
    Almacén...............Amagasén
    Alucinación..............Visibilo
    Angustia...............Angores
    Azulejo...................Manís
    Bastón.....................Gayá
    Borrachera..............Melopea. Follón, CHispera
    Bolsa..................Barja
    Botella.................Mesana
    Botijo........................Jarro
    Caja..............................Cauza
    Camello.....................Gamello
    Camisa..............................chamarra
    Capa (ej: de pintura..)........alcalife
    Carne......................CHiche
    Cerilla........................Misto
    Caja..........................Cauza
    Canasto...................Cernacho
    Ciruela..............................Pruna
    Cítara................................Cítora
    Comida.................Jalufa, Minche
    Columpio.................Mejera
    Cuerda.................Fala
    Daño......................Búa
    Desastre................Estrozá
    Día.....................Jorná
    Dinero............Cuartos, Perras
    Disgusto...............Pesaombre
    Fuego..................Juebo
    Ganas......................Janas
    Garrafa....................Mesana
    Gavilla.....................Garba
    Grieta......................Endija
    Griterío......................Escandalera
    Hambre.....................Jalufa, Jamancia
    Insignificancia........Jelepa
    Inteligencia..........Jelera
    Insecticida.................Flin, Flit
    Jamón...........................Pernil
    Llanto..........................LLantera
    Madre.............................Mare
    Maíz................................Panizo
    Maneras.....................Giro
    Martillo.....................Marro
    Momento....................Inte
    Nudo.............................Ñúo, Gorlita
    Onza..............................Jícara
    Padre.............................Pare
    Palanca.....................Gaona
    Parálisis.....................Paralís
    Patata............................Crilla
    Pegamento......................Pegamín
    Peste.......................Jerrumbre, Pestuzia, Pestor
    Polea...........................Carrucha
    Referencia............Remanencia
    Solución..................Sesjo, Soluceón
    Satisfacción.................sastisfazión
    Sensación................Sensaúra
    Siesta pequeña.............Cli
    Sueldo................................pagamenta, jornal, aniaga
    Recado...........................Mandáo
    Refugio...................Asponte
    Tío...........................CHache
    Tobogán..........................Enfarrera
    Tranquilidad.............Pachorra
    Tristeza...................Murria
    Tumulto....................Aljamía
    Voluntad................Volunto
    Viveza...........................Ardil
    Voluntad..................voluto
    Voz...................Voluntá, Foz

    Bazo....................Melsa
    Brazo....................Frazo
    Cabeza.................Caeza, Perol
    Caderas.................Caeras
    Camisa...................CHamarra
    Camiseta..............CHamarreta
    Cervicales..............Salericas
    Chaqueta.............CHaca
    Codo...................Coo
    Curcusilla............Curcusilla
    Dedo....................Déo, Dátil
    Espinilla.....................Canilla
    Estómago.............Jámego
    Garganta..................Galillo
    Labios.................Mefos, Morros
    Nariz.....................Napia
    Nuca....................Nuncla
    Pantalón.............Carzón, Zaragüey
    Peca.........................Empetín
    Pecho abultado............sená
    Pelos....................Jreñas
    Rodilla.................Ruílla
    Talón..................Garrón
    Tobillo.............Tuillo
    Uña..................Garfia
    Varices...........Mendrugones

    Enfermedad grave.........Alferecía
    Enfermedad leve.............Alifafe
    Enfermedad repentína, achaque......................Farandongo,
    Enfermedad no definida.................................Faratute
    Múltiples emfermedades leves...........................Liláilas


    Abajóteles...................Muy abajo y lejos
    Ahora.....................Agora, Aboa, Ára
    A la vez.....................Anugar, Allugar, Alugar
    Al lado de........................Junto por junto
    Alguno..............................Arguno, Ambúno
    Al fin y al cabo...................Alluego alluego
    Algo de poco valor............CHuminá
    A granel................................A horri, A norre
    Antes..........................Enantes, Andinantes
    Arribóteles..................Muy arriba y lejos
    Así.............................Asina, Asín, Ansí,
    Aunque.......................Anque, Masque, Manque
    Casi...........................Quasi
    Cual...........................Qualo
    Cualquier....................Qualsiquier
    Cuanto.......................Quanti
    De aquí a .....................Inquia
    Dentro........................Drento
    Desde........................Inde,Erde,Ende
    Después....................Impués,
    Detrás.......................Ezaga
    Donde........................Onde
    Enseguida.................Desiguía, Siguía
    Escasamente............Justicamiente
    Esto.........................Aquesto
    Exacto......................Équilicuá
    Excepto....................Quitao
    Fuera.......................Forana, Juera
    Facil...........................Ainas
    Hacia.........................Incia
    Hasta..........................Disca, Iquia,
    Hiperactividad................Azogue
    Igualmente....................Équilicuá
    Más...............................Mais
    Mientras tanto.............Entanimientras
    Mucho..........................Muncho
    Muy.............................Muncho, mú, mi.
    Manera........................Móa, Menera, Venera
    Nadie.............................Naide
    Ningún............................Nenbún, nengún
    Nunca en absoluto..............Enjamás los enjamáses
    Ocasionalmente................Dañover
    Para.....................................Pa
    Pequeño.........................Pequeñiquio, nano
    Por allí.........................Puallí, Porái
    Por fuerza...................Dejuro
    Por medio de..............Pu encomedio de
    Precisamente.....................Mesmamiente
    Puesto que.......................Supuesto que
    Sin embargo...............Sin encambio
    Todo................................Tisco, tuísco, tó
    Trozo grande de algo........Taranco, Teranco
    Trozo de carne.......................CHullica
    Según.......................................Sibún
    Seguro que.......................Fijo que
    Si........................................Hí,Caro.
    Si no..................................Sinós
    Ya que estamos..........Alluego alluego, Aluego aluego




    Absoluto.................Insolutis
    Adornado................Peripuesto
    Antipático..............Desabrío
    Brivón.................Jicha
    Bondadoso.........Domable
    Borracho..................Chispáo, Enfollonáo, Enmelopeáo
    Bueno....................Güeno
    Cansado..................Esancáo, Esansiáo
    Chapucero................Manifacero
    Creído..................Infátuao
    Cruel......................Verrugo
    Desgraciado...........Esjraziao
    Despreocupado..............Desancháo
    Dificil............................Deficil
    Dormilón..........................Dormijoso
    Dulce........................Dorce
    Enamorado...................Enchochado
    Encabezonáo............Cerril
    Entrometido.............Cuscucero
    Facil.........................Ainas
    Falso....................Fulero
    Fallido....................Falluto
    Frágil.................Frígil
    Fuerte.................Juerte
    Gordo...................Jordo, Abotincháo
    Grande........................Jrande
    Guarro.......................Espeso
    Harapiento....................Esjalicháo
    Hiperactivo....................Furgue
    Hombre grande........Cal-lanco, Carlanco
    Hondo............................Jondo
    Inquieto........................Desinquieto
    Insípido.........................Jaudo
    Licenciado.......................Alfaquí
    Limpio y/o seco...........Enjuto
    Manejable.......................Amanoso
    Maniático...........................Cerril
    Manso...............................Minso
    Mellizo................................Melguízo
    Molesto y pesado.........Cancanoso
    Mosqueable...................Pejiguero
    Obeso..............................Mollúo
    Oscuro...............................LLosco
    Pesado....................Cansaburras, Follonero
    Piojoso.......................Piejoso
    Sinvergüenza..............Genares
    Soso........................Jaudo
    Roñoso.......................Gurrumino
    Rústico................Álarbe
    Tosco...................Menchurgo
    Tramposo..............Marañoso

    By Anonymous Anónimo, at sábado, febrero 03, 2007 1:46:00 a. m.  

  • Yo soy murciano y utilizo el panocho en mi vida cotidiana y social, asímismo conozco a muchos que también lo hacen

    By Anonymous Anónimo, at sábado, febrero 03, 2007 1:52:00 a. m.  

  • Estoy con el amigo o amiga del último comentario, es evidente, como afirmas tú mismo, que careces de los conocimientos filológicos necesarios para intentar aventurar una respuesta a estas preguntas basada en el conocimiento científico y la razón. El panocho tiene más años que todos nosotros juntos y en Murcia eso de los nacionalismos no nos importa un carajo, no necesitamos tener plazas abarrotadas de gente ¨super hippie¨ que se reuna a hablar en catalán faldando de lo nacionalistas que son, cuando en realidad todo es una cuestión de dinero, el dinero es el que mueve el mundo y sobre todo la política, esos hippies de turno (kumbees)son simples marionetas con pantalones anchos y la boca muy grande que en la mayoría de ocasiones no saben ni lo que dicen.
    En Murcia nuestros hippies viven y dejan vivir sin pensar en algo tan estúpido como independencia, ejércitos o nacionalismos.
    Estudia más y cierra el pico anda.

    By Anonymous Anónimo, at sábado, abril 21, 2007 11:46:00 a. m.  

  • pero como se atreve la gente a insultar el lenguaje murciano!hablamos asi y punto a nadie le molesta y si le molesta es porque nos envidia!normal los murcianos somos muy salaos para todo!!anda que el que haya creado este blog es listo de cojones madre mia que gente mas inutil, y encima hace que los murcianos nos cabreemos normal!ains señor, tira y estudiate la biblia para que el señor te salve cuando insultas de esta manera...dew gilipollao!

    By Anonymous Anónimo, at jueves, mayo 17, 2007 6:12:00 p. m.  

  • Achooooooo munchooo cuidiaooo xDDDDD
    Quien se rie aqui de nuestra tierra ? nuestro habla ? somos la alegria de la huerta .............. VIVA MURCIA Y ARRIBA ESPAÑA, Ale duela al que le duela xD

    By Blogger SnocK, at miércoles, agosto 08, 2007 10:36:00 p. m.  

  • Todo esto me parece una tonteria, soy murciana y pieso que en España, todo el mundo, depende de donde sea, habla de una forma diferente. Aqui, ademas de hablar parecedo al andaluz, hay otra "forma de hablar" que es en PANOCHO. Los que hablan en panocho suele ser la gente de la huerta, y se habla asi desde hace muchisimos años. Hay palabras en panocho que por ejemplo un manchego, madrileño o gallego no entenderia. Hasta yo no entiendo la mitad de lo que hablan, pero es asi, aqui se habla de esta manera, y no creo que esto sea un idioma. Ademas, aqui para nada somos nacionalistas, sino que, al menos yo, los critico, y punto, porque me parece una tonteria.

    By Anonymous Murciana, at domingo, septiembre 09, 2007 7:25:00 p. m.  

  • No hay que ponerse en tensiones, todo es parte de la cultura

    By Anonymous Learn English, at jueves, mayo 08, 2008 8:37:00 p. m.  

  • Querido Carlos:
    Menuda has liado.
    Los Nacionalistas e Independentistas porque consideran que eres un facha, y, los conservadores defensores de sus tradiciones, costumbres y artes populares, donde se incluye el léxico que se habla en muchas pequeñas zonas de la Huerta de Murcia (que por su clima es un vergel), porque piensan que eres un subnormal.
    Bueno, te invito a mi casa una temporada para que conozcas Murcia, sus gentes, su patrimonio, su arquitectura, su forma de hablar en los campos y la huerta (donde por cierto son pequeños núcleos análogos a paraísos y edénes donde sus habitantes no desean salir por sus magníficas y extraordinarias condiciones de vida, al amparo de la benignidad climática y atmosférica. Alguna gente mayor no salido en la vida de su tierra de nacimiento)..., en fín supongo que sólo has visitado las playas, la Manga o las costas del Mar Menor, pero su territorio primitivo de Huerta es una verdadera joya. No en vano, está denominada la Huerta de Europa.
    Mi teléfono es: 665.079.658.
    Un abrazo

    By Anonymous Anónimo, at viernes, junio 06, 2008 1:19:00 p. m.  

  • Sr. Ferrero:

    Diferentemente a como usted encuentra la: "La plana...", "mientras navegaba por la Red", a mi se me ha enviado un correo para que conociera su Bloc.

    En primer lugar decirle que estoy muy orgulloso de ser murciano, a la vez que, soy uno de los partidarios más entusiastas de la defensa del patrimonio inmaterial de los pueblos, entre ésta riqueza sobresale el léxico.

    Aún así, para despejar cualquier duda, le anticipo que me considero "Antinacionalista" y "Anti-Independestista".

    No obstante, a lo largo de mi vida he procurado ser respetuoso con todo aquél que, en dicho sentido, tenga ideas distintas a las mias, porque, estoy seguro, y, concretamente para todo el territorio español, cuantos piensan como yo, somos la inmensa mayoría.

    La Independencia o fractura de territorio, no puede depender exclusivamente de sus habitantes locales, sino de la totalidad de los que componen el contexto general de la íntegra geografía que históricamente encuadra o enmarca a los que solicitan la segregación.

    Aún solicitándose la segregación por unanimidad de sus residentes(el voto por mayoría de sus residentes queda excluido, puesto que, cuando sólo haya un ciudadano, contrario a la situación forzosa, a quien se perjudique, se conculquen sus derechos ó se aplique la más mínima injusticia social, los poderes públicos advertidos de ilegalidad no podrán continuar el procedimiento), quedará pendiente en primer lugar del Consejo de Estado, representando a todos los españoles, por primera vez en la Historia de la España constituida por las fronteras que conocemos, el cual, se obliga a solicitar la consulta general de referendum a la totalidad de los españoles.

    Al margen de esta justificación sobre mi identidad ideológica con respecto a posibles tergiversaciones de mi forma de pensar, deseo hacerle partícipe a usted, Carlos, de mi opinión con respecto a su comentario expuesto, creo que sin mala intención, aduciendo desconocimiento en razón a la estima -que presumo ignora-, forjada en el espíritu del murciano en relación con el respeto a la conservación de su léxico antiguo, y, en consecuencia sobre la pluralista riqueza existente en el territorio de la Región de Murcia, aunque, sin embargo, pecando de supina ingenuidad, nos abre la Caja de Pandora, exponiéndose a expolear, por una lado, a los "guerrilleros" nacionalistas, y, por otro, molestar o agredir sentimientos de quienes en la nostalgia de una época de tiempo perdido por circunstancias ajenas al sujeto, son herederos de un léxico que conforma el más apasionado y caudaloso sentimiento por ésta tierra.

    Muy dificil sintetizar una causa que requiere infinidad de páginas escritas.

    Por cronología, explicar que, en 1.714, con la creación de la Real Academia Española, se produce el correcto proceso reglamentado para implantar la gramatica de la lengua única para todos los españoles.

    Todo el mundo de acuerdo. Pero hubo, durante el S. XVIII, regiones que, decidieron conservar la lengua territorial de sus antepasados, y, con muy buen criterio, consiguieron su mantenimiento a lo largo de la Historia. Reconocimiento que se ha recogido en la Constitución Española de 1.978.

    Sin embargo, también las hubo donde, sus gobernantes, por apatía e indolencia, no prestaron atención, dejando, por una parte que la española desplazase lentamente a la autóctona; y, de otra, tampoco aplicar definitivamente la española. En éste caso, lo que se produjo fue un fundido de palabras españolas, de palabras autoctonas, y, de vulgarismos genéricos usados en toda la España rural.

    Pero el S. XIX, fue para Murcia, al igual que para toda España, muy duro, la Guerra de la Independencia y las Carlistas son suficiente muestra de tragedia.

    Pero además, Murcia, en el último tercio del S. XIX, recibió una serie de convulsiones políticas, tras diversas actuaciones indiscriminadas del Gobierno de la Nación de la Primera República hacia el Sureste español, que se vieron multiplicados a finales del XIX, a consecuencia de la iniciativa del Partido del Cantón de Murcia que se asienta en Cartagena, protegiendo en este sentido a la provincia en general, que, liderado por grandes personajes de la Huerta de Murcia y Cartagena, destacando su ideólogo y lider, Antonete Galvez (diputado a Cortes y hombre nacido en plena Huerta de Murcia y perfecto parlante del panocho), trata de crear cantones en parte de este territorio de España. Asediado y rendido, el 12 de Enero de 1.874, el Ejército del Cantón, en la plaza de Cartagena, cuando contaba con Arsenal, flota naval de guerra y moneda propia, además de un uso cotidiano del léxico análogo que se mantenía en toda la provincia, se aplicó un severo castigo a toda la Provincia, que duró hasta bien entrado el primer cuarto del S. XX.

    El principal castigo, consistió en la discreta obligación de proceder tanto en las escuelas como en las corrientes académicas y sociales (igualmente de aplicación para los amanuenses de registros y actas en Administraciones Publicas; Notariales; Eclesiasticas, etc.),incitando al desuso del vocabulario, léxico, jerga y palabras autoctonas de maravillosa y exquisita pronunciación.

    A partie de aquél momento de la rendición del Cantón, nunca ningún gobernante, quiso implicarse en actuaciones o labores en defensa de aquella forma de hablar que seguía perseverando en el clamor popular de sus gentes, receptoras de una forma de comunicarse, anterior a la creación de la Real Academia Española, debido a que el sustrato social habia sido plenamente rural y descendiente de la aglutinación linguistica del fundido de las tres culturas que imperaron en concordia y convivencia de una manera estable y respetuosa durante varios siglos.

    No obstante, este sibilino y sutil escarmiento a Murcia, no llegó con suficiente presión a lugares arrinconados de la propia Huerta (hasta 54 pequeñas aldeas, que hoy son grandes pedanías, extensivo para otros Municipios incorporados y periféricos del Término de Murcia), constituida por una maraña de intrincados caminos, sendas, carreteras, veredas, cañadas, coladas y multitud de pasos sobre un territorio de 175 km. cuadrados de Huerta plagada de plantación frutal, sembrada de hortalizas y verduras, y, abancalada por constantes cortinas de arboles de morera, pinar, eucalipto y álamo, que se ha irrigado con infinidad de canales, brazales, cequetas, escorredores, acequias y corrientes de agua milenaria, donde sus habitantes nunca salieron de sus lindes, y, sus descendientes, todavía hoy, se enorgullecen de no conocer otra tierra que no haya sido la que han regado y cultivado. Entre otras razones, porque el inmenso Valle del Segura de la Huerta de Murcia, con su envidiable climatología, acondicionado por una temperatura media durante el invierno de 18 grados y en verano de caracter tropical, es suficiente convicción para evitar ausentarse.

    Pocas serán las zonas de España que gozen de ésta estratégica situación de privilegio atmosférico y climatológico.

    Pero, querido amigo, hablan de una forma especial. Sus incomprensibles palabras están llenas de ternura, sentimiento, exquisitez, amargura, sensualidad..., y, además se entienden entre ellos.

    A esto es a lo que me refiero que hay que salvar. Su forma de hablar, debe ser profundamente respetada, estudiada y analizada, y reconocida como medio de comunicación hablado.

    Junto a la jerga y el vulgarismo, aparecen palabras que son dignas de todo elogio y conservación.

    No cabe argumentar proceso evolutivo linguistico. Tampoco cabe tratar de aplicaciones filológicas, y, menos aún pretender incorporar sofisticados métodos científicos. Están ahí, son de carne y hueso. Todavía se llega a tiempo de investigar y recoger esa lúcida y brillante sabiduría que desprenden. Son una gran cantidad de personas de muy avanzada edad, que se puede contar por miles, confinados en focos de huerta antigua, que mantiene viva la prístina habla de sus ancestros, y, conservando los últimos vestigios de una forma de comunicarse y entenderse que supuso la evolución, desarrollo y progreso de lo que hoty es la Región de Murcia.

    Es aquí, hacia donde tenemos que dirigir nuestra atención.

    Hacia finales del S. XVII, la población del denominado Reino de Murcia, aproximadamente de unos 12.000 km2., estaba constituida en un 85 por ciento en el interior de la Huerta de Murcia circunscrita a 175 km2., el 15 por ciento restante se encontraba en la demás superficie geográfica de su territorio. En estas fechas, la totalidad de quienes poblaban éste territorio hablaban de esta misma forma, análoga a la que expresan en la actualidad estos muchos ancianos que aludimos existentes todavía en la Huerta.

    Antes de esta fecha en el XVI, se produjo definitivamente la diaspora de mudéjares de Murcia.

    Es evidente que la palabra: "panocho", en Murcia, alberga tintes de gravedad peyorativa. El motivo es, sin duda, una de las muchas falacias empleadas a finales del siglo XIX y principio del XX, para desterrar su difusión.

    Sin embargo, acerquémomnos a la Villa de Istan (Málaga). Este pueblo, donde recibió buena parte de aquél contingente mudéjar que saliera de Murcia, tiene por orgullo denominarse, con su segundo gentilicio de "Panocho". Es más, su Cristo más venerado es el "Cristo Panocho".

    Por otra parte, numerosos y prestigiosos autores murcianos del XIX, antes de la situación del Cantón, escribieron en aquélla lengua vieja "panochal" de los rincones de la Huerta (que entonces estaba bien vista), que llenan estanterias de muy notable dimensión.

    Durante el XX, diversos fueron los intentos, pero sólo fraguó alguna que otra recopilación de vocabulario que llega con plena vigencia a nuestros días.

    El más consistente trabajo, se encuentra respaldado y recogido por dos grandes filólogos y especialistas en la actualidad sobre la materia: Antonio Sánchez Verdúd y Francisco Martínez Torres.

    Intensivas secuencias de investigación sobre la denominación de éste léxico antiguo en el ámbito del dialecto,lo tenemos en especial mención detrás del estudio de quien ostenta el máximo rigor personal en la invalidación, acoso y derribo de cuanto signifique: "panocho", "llengua murciana" o calificaciónes que contengan connotaciones contra o diferente a la sintaxis oficial; el Catedrático de Filología, Teólogo de la O. F., Francisco Gómez Ortín, al que titula: "El dialecto Murciano y sus variedades", quien a la respuesta de la pregunta: ¿Qué se habla en la Región de Murcia?. Contesta: "Linguísticamente el murciano". "No se habla el Panocho". Su investigación es, en realidad, un verdadero estudio de ejemplo degenerativo de lo que ha sufrido la forma de hablar en toda la Provincia de Murcia durante el último siglo (antes Reino de Murcia y hoy según él, cita como: Región Murciana. Ésta última acepción de: "Murciana", ha sido corregida en éste proceso evolutivo de la palabra que genera susceptibilidades, por el de simplemente "Murcia"). Respetado queda. Pero es un enfoque de los muchos que requiere la aportación específica para la clarificación del grano y la paja, de lo esencial y lo marginal, aunque todo es válido en lo que respecta a conservar el Patrimonio Inmaterial.

    Finalmente, el más rico lenguaje lexical antiguo de Murcia al que tenemos acceso, se conserva y lo encontramos en cuantos libros conservados disponemos en los archivos de los Ayuntamientos, Iglesias, Cabildos y Cofradías, anteriores a la mitad del S. XIX.

    Estimado amigo Carlos, he podido averiguar que tiene 38 años, 25 menos que yo. Eso me da la libertad de informarle en confianza, sin ánimo de reproche, que éste tipo de procesos irreflexivos empiezan por una frivola simpleza, pero producen serias heridas en quienes defienden unos valores implícitos en primera persona (y muchos de ellos son mayores de edad y jubilados), sujetos a sus más arraigadas raices ancestrales vividas y contempladas en primera persona, a través de sus bisabuelos, abuelos y padres, que todos les transmitieron pore herencia aquella tradición oral.

    Podría hablarte de mis viajes, a finales de los años 60 y principio de los 70, tratando de conocer otras lenguas, dentro del mismo idioma. O de mis visitas a otras regiones de España, que ha sido prácticamente todo su territorio.
    Pero de lo que no puedo hablar es de lo que desconozco, y, ese pequeño matiz, es el que has atravesado en éste Bloc, causando graves consecuencias.
    ¿Cómo terminará?. También lo desconozco.

    Nadie se ha sacado nada de la manga, si llegas a saber lo que te cuento.

    Me refiero a un léxico coexistente con el de la Lengua Española, radicalmente desconocido en el exterior de la Región de Murcia, que en la actualidad se habla en muchos rincones de la Huerta Antigua de Murcia, que es inmensa: 30 kilómetros de longitud, por una media de 10 kilómetros de ancho, atestada de minifundios y latifundios, donde residen más de 300.000 personas, y, que la conforman en un mundo rural huertano (o sea fuera de los cascos urbanos que se citan), los Municipos de Murcia, Alcantarilla, Beniel y Santomera.

    Sin embargo, al describir éste territorio, se indica en función de aseverar quien actualmente, todavía hoy, conserva éstas forma de hablar. Pero en realidad, antes de la mitad del XIX, es evidente que se encuentra habitual y profusamente extendido por toda la geografía de Murcia.

    Nadie en España, tiene porque conocer éstos detalles linguísticos y lexicales sobre el habla de la Huerta de Murcia, destruido fundamentalmente por aquélla situación posterior al Cantón de 1.874, pero explicados están, esperando, inocentemente por mi parte, que sirvan para introducir un ápice de meditación y responsabilidad en quienes atraidos por tan sugerente nombre: "Las palabras son pistolas cargadas: La lengua murciana", inquieran comentarios provistos de agresividad, sarcasmo ó dolosos al honor de mucha gente que desde hace años defiende con ahínco y dignidad tan laboriosa, intrincada y dificultosa aventura.

    No deseándo esconder mi nombre en el anonimato y con mis mejores deseos para todos, podéis contar conmigo para una mayor ampliación de datos, contactando con la Dirección del Museo Etnológico de la Huerta de Murcia, teléfono centralita: 968.89.38.66.

    Mi nombre:

    Ángel Luis Riquelme Manzanera.

    By Anonymous ANTINACIONALISTA, at viernes, junio 06, 2008 8:01:00 p. m.  

  • Como murciana, la próxima vez que esté aburrida y me apetezca reirme sin saber de qué, me reiré de tí.

    By Blogger Nuria, at jueves, noviembre 13, 2008 11:51:00 a. m.  

  • Er murciano tié su proprio caraiter llengüístico, su hestoria y disquia tié su leteratura (anque es poca)... asina que si yo chero llamal·lo como "llengua"
    ¿Quién es quién pa impidímmelo?

    Rubrica: un panocho

    By Anonymous Anónimo, at viernes, mayo 07, 2010 3:53:00 p. m.  

  • Despues de cierto tiempo he vuelto a entrar en ésta página.
    Cuando creía que la maayoría de las murcianas y murcianos, eran conscientes del patrimonio inmaterial linguístico de la Huerta de Murcia, y, repito de la Huerta de Murcia (nunca del resto de las comarcas de la Región), me encuentro con que una señora que se hace llamar Nuria, dice querer reirse de lo que se le explica. Mejor dicho dice: "...que cuando tenga tiempo libre leerá lo escrito para reirse". Se supone que se reirá del conjunto de textos que se incluyen en la página. Pero si es que quiere reirse de lo que escribo yo, le ruego que, permita pueda ponerme en contacto con ella de la forma más protegida y discreta posible. Encantado me brindo y me pongo a su disposición para debatir nuestros mutuos argumentos. Nadie tiene derecho en ampararse en la sombra para dejar caer una frase que pueda poner en duda o sospecha fundamentos y razones que han sido motivo de estudio desde muy sntiguo, y, que, en la actualidad se trabaja en un proyecto por un equipo especializado en el Estudio sobre la desaparición de la forma de hablar en la Huerta de Murcia, y el léxico vernáculo subyacente en las últimas generaciones de vecinos de la Huerta de Murcia y su zona de influencia. Desgraciadamente el vocablo "panocho", que lo define claramente el DRAE, como "el habla de la huerta de Murcia", caído en desgracia de forma peyorativa por motivos que no vienen a ser expuestos en éste momento, nos obliga a indicar que una de las formas de hablar del murciano es el habla de la huerta de Murcia.
    Pues bien, dejemos que el tiempo cicatrice heridas y agresiones a nuestro patrimonio inmaterial de la lengua vernácula de la huerta, simbolizado en el Consejo de Hombres Buenos de la Huerta Tradicional, Institución, recientemente declarada Patrimonio de la Humanidad, y entonces todo vlverá a su normalidad.
    Espero tu llamada o tu escrito.
    Mi dirección y telefono, como sabes, se encuentra en mi anterior exposición.
    Mi estimada señora Nuria, reciba mi atento y respetuoso saludo y agradezco por anticipado que se pong en contacto conmigo.
    Ángel Luis Riquelme Mazanera.

    By Anonymous Anónimo, at martes, mayo 11, 2010 2:55:00 a. m.  

  • Pos yo sinto ar murciano como una llengua, y presonarmente, mi llengua matenna... ¿Y qué?
    ¿Quién me pué impidir que yo tena esa sensaura y esa identiá?

    ¿Acaso er murciano no tié su caraiter proprio, su componeúra llengüística y su leteratura?

    Er poblema no lo semos prevocao los murciano-hablantes (que semos heredao una llengua) sino la gentualla totalitaria que se creyen con er drecho a emponernos su criterio llengüístico castillano-centrista, qu´han creao la situación de demprecio incia´r murciano con sus descursos y sus parablas maliciosas.

    PD: Er murciano no es un dialeuto er castillano, sino un dialeuto romance enfluyío po la fonética castillana.

    By Anonymous Anónimo, at jueves, mayo 20, 2010 12:08:00 p. m.  

  • joe!!!
    pos yo soy murciana, y es una lengua normáh y porqe no nos reimos de los vascos, o los catala-
    nes?
    qe les den por saco!!

    By Anonymous Anónimo, at domingo, septiembre 19, 2010 3:59:00 p. m.  

  • No os metáis con los catalanes. Os recuerdo que Catalunya como país independiente nace el 1244 y muere el 1716; con una de las instituciones democráticas más antiguas de Europa: la Generalitat. Os recuerdo que en la época de los reyes católicos los murcianos ya formábais parte de Castilla, junto con Galicia y Vaskonia. Si vosotros os sentís parte de Castilla, y por ende de la España que los mesetarios quieren imponer, es vuestro problema. Los catalanes somos españoles en cuanto NO somos ni nunca seremos castellanos ni asimilados como vosotros lo soys. Es por ésto que hay mucho nacionalismo en Catalunya !
    Visca Catalunya i visca Aragó.

    By Blogger Francat, at miércoles, diciembre 22, 2010 11:31:00 p. m.  

  • Está más que claro que no tienes ni idea de lo que es Murcia, ni mucho menos de lo que es el murciano. Este idioma lleva en uso desde mucho tiempo ha antes de que tú nacieras socio.
    Lo primero que debes hacer es mostrar respeto por una cultura antiquísima, y después informarte mejor y... por qué no? podrías visitar murcia por primera vez en tu vida, y así poder ver y oír por ti mismo lo que es el platicar la llengua con arbullo y arsoluta llibertá.

    By Blogger KrmN BastidA, at jueves, marzo 10, 2011 10:58:00 p. m.  

  • No creo que exista en toa España una lengua mas rica y con mayor poso ciltural que el murciano, le joa a quien le joa y er que no piense igual Arrastraculo y cuest’abajo. que pasa? qeu hay que ser nacionalistas como los catalanes para que te reconozcan eso? cuanta ignorancia hay, si es que Dios le da muelas ar que no tie qué comer

    By Anonymous Anónimo, at jueves, marzo 24, 2011 5:38:00 p. m.  

  • Güenas yo como murciano, llo plático murciano, no panocho pa qe naide se avisiblé qe llo plático con enza y'arbullo cosiqia qe no qién anbunos aspannoles q'stá veviendo en murcia, la llengua murciana preced' e nustro agüelos asina qe si le ices a tu agüelo como charraban antiguónamente poiqe las torticas en las mejillas astá desigurá!
    Apá Murcia , Apá mi durce llengua con arbullo y enza

    Abúles iznorantes aspannoles!

    By Anonymous Anónimo, at viernes, junio 24, 2011 7:08:00 p. m.  

  • Güenas yo como murciano, llo plático murciano, no panocho pa qe naide se avisiblé qe llo plático con enza y'arbullo cosiqia qe no qién anbunos aspannoles q'stá veviendo en murcia, la llengua murciana preced' e nustro agüelos asina qe si le ices a tu agüelo como charraban antiguónamente poiqe las torticas en las mejillas astá desigurá!
    Apá Murcia , Apá mi durce llengua con arbullo y enza

    Abúles iznorantes aspannoles!

    By Anonymous Anónimo, at viernes, junio 24, 2011 7:08:00 p. m.  

  • Murcia charran murciano cuando qián poiqe son mu pocos los qe lo hacen...dinde qe los aspannoles vinión a escachuflar nuestra llengua la llengua murciana no ha tenío una protegiura prepia por curpa de esos asqerosos del gobierno

    By Anonymous Anónimo, at viernes, junio 24, 2011 7:12:00 p. m.  

  • a toisqio qío icirles una cosiqía...Er murciano es una llengua curtural y qien rispeta esa curtura son las mesmas gentualla qe no rispeta la curtura q'es...ESPAÑA (todos los españoles son anticulturistas).

    By Anonymous Anónimo, at viernes, junio 24, 2011 7:18:00 p. m.  

  • Biba la llengua murziana y la mayre que la trujo ar mundo: el llatino.

    ¡joerse cahtellanihtah!

    ¡Aojala decraren al Ramón Menéndez Pidal elemigo númbero uno e la curtura murziana!

    By Anonymous Anónimo, at jueves, marzo 01, 2012 3:20:00 p. m.  

  • como todo se tiende a politizar en este pais, antes de nada me gustaria decir que la grandiiiisima mayoria de los murcianos antes que murcianos nos sentimos españoles.... dicho esto, eso no tiene nada que ver para que en esta zona de españa hace unos "pocos" años se hablara otro idioma o dialecto o lo que sea. que aqui nadie reivindica que se enseñe en los colegios, ni que los niños lo aprendan ni nada de eso, simplemente que la gente sepa que existió y conocer un poco sus origines... no creo que sea la cosa para tanto.... no?? ostias pijo huevos viva el bando de la huerta el entierro de la sardina y los pasteles de carne... jeje

    By Anonymous Anónimo, at miércoles, abril 25, 2012 3:07:00 p. m.  

  • Pero el panocho es el español mal hablado , de la gente de antaño que no tenía ningún tipo de estudios , vamos de analfabetos , d eso os sentís orgullosos ?

    By Blogger Paletos, at sábado, octubre 15, 2016 3:29:00 a. m.  

  • Cataluña en 1244 NO EXISTÍA. Y menos como entidad politica independiente.
    Y la Generalitat anterior a 1714 no era equivalente a la actual, tenía otras funciones y mucho menos "democráticas". De hecho tenía hasta otro nombre "Diputación del General"...

    Ale, a culturizarse un poco.

    By Blogger Jaim84 4, at domingo, febrero 05, 2017 12:44:00 a. m.  

  • Y el español es el latín "mal hablado", de gente también en su día sin estudios, vamos de analfabetos...¿De eso te sientes orgulloso?

    Anda y tira a estudiar, ignorante

    By Blogger Jaim84 4, at domingo, febrero 05, 2017 12:49:00 a. m.  

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